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    第40期八友探討:傳統工廠架構和智能工廠架構的區別

    放大字體  縮小字體 發布日期:2018-09-29  瀏覽次數:737
    核心提示:2018年8月30日,由中國智能化網(www.4597243.com)主辦的第40期阿智茶八活動在深圳市寶安區西鄉固戍航空路華豐第二工業園豐潤樓C棟5樓深圳市邁控科技有限公司召開,作為本期活動的東道主,深圳市邁控科技有限公司總經理張存修先生對此次參加活動的八友表示熱烈歡迎!


    近來,深圳雨水不斷,多處積水,出行不易,可這絲毫沒有阻止中國智能化網阿智茶八的召開。

    2018年8月30日,由中國智能化網(www.4597243.com)主辦的第40期阿智茶八活動在深圳市寶安區西鄉固戍航空路華豐第二工業園豐潤樓C棟5樓深圳市邁控科技有限公司召開,作為本期活動的東道主,深圳市邁控科技有限公司總經理張存修先生對此次參加活動的八友表示熱烈歡迎!

    邁控成立于2006年,核心研發及市場團隊均有10余年的相關行業背景,尤其是公司的ODM團。可為客戶提供快速、優質、靈活的OEM及ODM服務現主要從事嵌入式軟硬件、物聯網測控終端、智能裝備系統的定制研發,為先進智能裝備提供高可靠的智慧顯示、智慧計算和智慧系統的產品、技術和解決方案。

    在廣泛的物聯網應用中,一個很大的參與行業是制造業,我們稱之為“工控廠商”。本期我們主題為:工控廠商在物聯網時代的新機遇、新挑戰。旨在集思廣益,融會貫通,探索行業新發展。

    下面跟著中國智能化網(www.4597243.com)小編一起來認識一下參加此次活動的八友吧!(排名不分先后)

    252哥張存修 —— 深圳市邁控科技有限公司總經理

    10哥石錫銘——中國智能化網總經理

    42哥陳鋒—— 深圳德控興達科技有限公司銷售總監

    47哥童格明——深圳動進智能科技有限公司董事長

    61哥梅建彬——深圳市泳健聯實業有限公司總經理

    277格李璐——深圳市邁控科技有限公司副總經理

    304哥歐陽課書——深圳市亞科達科技有限公司總經理

    454哥賴栗明——深圳市邁控科技有限公司工程主管

    533哥房德順——深圳市中彩光電科技有限公司 總經理

    534哥周東齡——深圳市拓顯科技有限公司總經理

    535哥董德勇——深圳市恒晟電子技術有限公司 銷售總監

    536哥李佳霖——北京國楓律師事務所 合伙人

    537格李影華——樊登讀書會一書一課執行總監

    538哥魏后益——深圳市銘宇晟文化傳播公司 創意總監

    介紹完畢后,讓我們來聽一聽各位工控企業總經理(副總經理)及技術總監對“傳統工廠架構和智能工廠架構的區別”這個話題的一些見解。

    533哥房德順:智能化工廠大量的使用人工進行智能化操作。傳統的工廠主要是大量使用人工,智能化工廠用智能化設備取代現有的人工來完成人工無法完成的工作。

    61哥梅建彬:認為傳統工廠和智能化工廠有本質的區別,傳統的工廠精力在管人,智能化工廠精力在主要管機器。

    42哥陳鋒:以前設備比較單一、單向,現在智能化工廠更多元化,物聯網信息更加多元,人員也減少了。

    535哥董德勇:物聯網時代,人工智能對一些肉眼看不到觸摸不到的數據進行分析,在減少程序,效率提高等方面有質的飛躍。

    47哥童格明:從機器設備的角度講:智能化工廠更多的運用先進設備;從服務的角度講,傳統的更多是從產品到市場再到客戶,智能制造更多的是從應用到產品到客戶。如今僅定位到產品生產本身是有問題的。個性化需求,定制化生產,客戶真正要的是應用。用的好客戶體驗就好。。我們的產品是為了應用服務的,比如我們的口號是,提供五星級的基于AGV應用體驗,我們的核心在服務,我們的產品是為應用服務的,我們的服務也是為應用。應用要聚焦于客戶應用體驗和服務。

    534哥周東齡:研究技術不能站在制造的角度,而應該站在公司和市場的考慮,智能化的終極目的是提高企業生產效率,提高公司盈利。一方面要機器主動化,另一方面要解決跨部門溝通。物聯網大家想到的就是機器或者加物聯網機器,比如說MES系統、ERP系統、金蝶系統等是為了解決跨部門溝通而存在的,但是它們都只能定義為硬件方面的智能化,軟件方面的智能化它們并沒有做到。我認為智能化都是建立在信息化的基礎上,通過信息化,達到控制化。控制化是未來的價值所在。

    536哥李佳霖:認為從信息化的角度講,系統分析也是信息化、工業自動化的一部分。系統分析能清晰的知道物料投放是怎樣的,環節是怎樣流轉的,流轉過程中產品的利用率等,特別是多產品生產的情況下,每一個產品的業務分布,收入怎么樣,配比怎么樣,不管從財務核查的角度還是從公司內部分析的角度,都有很大的幫助。也就是說信息化是很重要的,通過系統的信息分析,分析并解決問題。把企業生產管理系統和財務系統打通,能看到很多真是的東西,可以進行了很好的分析判斷和管理。

    252哥張存修:根據各方面得出的反饋信息來看,這幾年行業環境不好,利潤下降,成本上升,是所有實體企業和工廠面臨的問題。從自身的角度來講,我認為最關健的是自身準備和管理的不足,先不說智能化,就說信息化我認為自身做得不夠好,甚至連自動化都沒有做得太好,很多時候還是需要靠人去管理。包括業務的作業流程、工廠項目的評估流程以及生產管理流程,還沒辦法真正做到標準化規范化。我認為智能工廠是一個持續性的過程,不是簡單的上某個系統就是智能工廠。是漸進式的,主要有兩個方面的要求。第一、硬件要求在工序、工作崗位和一些能夠流轉的地方,優先考慮用自動化信息化的方式去實現。第二、軟件方面的投入。主要是人員方面的,從管理層到普通職員都還沒有深刻理解智能工廠的挑戰,雖然天天在講,但是真正應用到企業實際的有多少?所以說智能工廠是一個很大的課題,具體到每一家企業,他們所需要做的事情都是完全不同的。對于智能工廠,我認為我們可以關注某一個小的節點,把它從過去只能做三十分的做到六十分,這就是很大的進步了,再從六十分做到九十分,那就算是達到極致了。這是我們所有企業的機會。我們如何和客戶一起發現發覺客戶工廠目前所處的狀態,在和客戶一起提升的過程中,我們能貢獻哪些產品、技術和方案,這將是我們的一個亮點。

    10哥石錫銘:我發現大家談傳統工廠和智能工廠都停留在管理一個層面,并沒有上升到思維層面。智能工廠如果不從思維上去解決,就造成了很多工廠徒有智能工廠之名,效率還是很低。管理思維是很重要的問題,對于思維架構大家有什么看法?

    61哥梅建彬:傳統工廠主要表現就是手工制造,那全自動化的工廠和我們所謂的智能工廠到底有什么區別呢?傳統工廠的定義我認為不光是手工制造,如果一個工廠它的設備和機器這條鏈全自動化,全自動化是不是就代表智能化?

    252哥張存修:表示非常贊同梅總提出的這個觀點。舉例來說,我一個朋友,他們的設備在珠三角地區可以說無人能媲美,他們的設備非常智能化,都是從瑞士、德國、美國進口的,一臺機床少則三五百萬多則幾千萬,設備基本上達到了業界最高水平,但是朋友自己也說他們的東西都是外發的,設備都閑置在那里沒怎么用。為啥?東西很好,但如何把東西用好它涉及到工人如何配合的問題和企業管理體制的問題。有智能化的設備,不見得是一個智能化的企業,這里頭差得很遠。尤其是在如何激發從管理層到一線層人員的創造性這塊。我剛剛提到的這個朋友,他們屬于國有企業,體制也限制了他們的發展,所以在這一塊是非常薄弱的。所以我認為人的思想和體制的東西必須要先行,然后才是某些具體設備的投入。也就是說這些都是相輔相成的,買了自動化設備,理念如果還停留在過去,企業的組織結構沒有變成網狀結構,或者激勵機制沒有下放到每一級去,那它就還是一個智能化有問題或者說很傳統的工廠。

    61哥梅建彬:實際剛才張總講的還是現代化的設備是精密的、自動化程度非常高的,像這種設備不要說在今天,就是在三十年前的國外,其實就有很多。問題是它們并沒有真正的智能化。實際上我們講的自動化智能化的設備,哪怕它再精密歸根究底還是為了制造某一個零件,還是一種傳統的形式和思維,怎么樣才能跟智能工廠有效結合?希望大家各抒己見。我們為什么要智能化?我們要廢除一些設備,一臺精密設備價值非常高,制造難度非常大,使用也非常不方便。我們如果智能化了,可以把很精密很復雜的設備拆解,拆解成比如一百個步驟,步驟之間有聯系,且每一個步驟都能很好的完成,把很繁瑣的東西簡單化,把要求非常高或者人工制造它不可能達到這種境界,但靠這臺機器卻能一步到位,這才叫智能化。如果智能化的標準是拿精密設備來衡量,那西方幾十年前就已經是智能化了,就不需要今天討論了。中國的設備落后西方幾十年,這個事實是明擺著存在的,我們現在認為很好的很精密的設備在西方至少二十年前就淘汰掉了,而我們現在卻把它當寶。我認為這不叫智能化,因為它還是傳統的生產模式。

    252哥張存修:梅總您剛剛提到的這個話題我深有感觸,我們2017年底到2018年初時接觸到一個客戶,一個傳統的擁有一百多人的做很簡單包裝材料的工廠,它上了一些設備,整個鏈條下來關閉的工序大概有七八道,服務的工序一共就十多道。設備上了之后,工廠的老板頭疼的就不是設備的問題,而是他現在上的這些設備如何跟現在他接訂單的有效銜接對接問題。也就是說這個企業他接的訂單是來自于多個客戶的,而多個客戶又擁有各自個性化的東西,比如A客戶需要一三五道工序的設備,可是B客戶需要二四六道工序的設備,C客戶可能又需要一四五道工序。如何根據客戶的不同需求,在多個客戶間快速進行產品線的調試和切換,并且達到客戶的交期和品質要求,就成了一個很大的問題。如果說一三五道工序要得的多就多配,二四六道工序要的少就少陪幾個,不管哪個產品這這邊生產,設備都能根據我的任務調度柔性化靈活的產能進行配置,使成本降到最低。可是這個問題即使是在這個領域很先進的德國也還沒攻克。國內行業也還是處在初始萌芽階段。我們和客戶現在也正在規劃,具體的還需觀察它投產后的反應,做不斷調整。我覺得它將是智能化工廠在包裝化材料領域的一個雛形和嘗試。同時我覺得設備都能根據我的任務調度柔性化靈活的產能進行配置,使成本降到最低,也會是將來小型工廠發展一個可選的方向。

    10哥石錫銘:我們之前探討的核心話題是“什么是傳統,什么是智能”。我簡單的舉個例子,我們這次討論的是框架架構,用機器代替了人,它在管理和架構上并沒有發生變化,因為它工廠非智能的。就好像A某管理不合適,我們換個機器貓來管理,機器貓管理不合適我們又可以換A某來管理,也就是機器代替人來管理還是人代替機器管理的問題。但它的核心架構還是沒有變化。那我們繼續把“什么是傳統,什么是智能”這個話題深入下去。我們不能光討論形式,什么好管,什么聽話,但真正意義上是管,也就是需要改變思維,架構里面的管理思維必須是要改變的。

    304哥歐陽課書:傳統工廠的管理架構是由人、生產線、管理體系組成的。目前我們最關注的比如房租、人工成本這兩方面,它們越來越高,當慢慢轉為自動化時我們所關注的人的效率和工時我們基本上沒辦法改變,就需要在生產線的自動化上來提升生產效率。我們最關注的還是硬件,軟件也會提升。

    10哥石錫銘:傳統管理模式和思維如果不給辨正的框架,智能化是不可能實現的。我們看到很多大的上市企業它們的管理思維一點也沒有變化,以銀河科技為例,上次投資了三千萬的一個科技廠,但是它的管理上很混亂,出問題都不知道哪里出的,又增加一個技術管理部門,。原因是它的框架架構多了一層而不是少了一層,所以它的智能化工廠并沒有實現。

    61哥梅建彬:我剛才想講的是傳統工廠從管理層的角度看管理框架,以前我們的工廠是靠學管理的人來管,我認為智能化工廠應該由搞技術的人來管理。管理當然需要人參與,但是需要哪些人參與,主要是哪些人參與,我認為這還是有區別的。

    534哥周東齡:傳統跟智能不是對立的,我個人認為智能只是傳統的升級,并不是說一定要打破傳統才能智能,這理念我認為不可行。所謂的智能化,我們應當把“智能”兩個字拆開來看,“智”是最重要的,“能”大家都能做,就類似踢球,大家都能踢,但是踢得多好,能進業余球隊還是職業隊伍,還是能進英超,這就要看個人智慧有多高了。同理,作為智能化來講,不同的階段要有不同的標準。比如說我們一個現代人回到中國80年代講智能化,那是不可能的,因為但是在歐美就實現了智能化,他們標準不一樣。每個時代對智能化的標準都是在改變的。同理,之前我們覺得ATM機取款就很智能了,這幾年微信支付一出來我們又覺得掃一掃很智能,但是今天出現了刷臉支付,我們又覺得微信支付落后了,不夠智能。只是“不夠”而不是不“智能”。

    10哥石錫銘:傳統的管理模式是自上而下的垂直管理,智能管理模式必須是扁平式的平行管理。傳統管理是自上而下的下達命令,自下而上的轉述任務的完成情況,上下反饋。而智能管理模式是平行的,打比方說,某人想上市,您特意成立一個專門的部門還不如找一個專業團隊外包就好了,也就是說專業的事找專門的團隊外包就好了。

    61哥梅建彬:我認為垂直管理有先后,平行管理是同時進行的。

    10哥石錫銘——中國智能化網總經理:傳統和智能的區別是架構,我看書發現很多企業的管理都是扁平式的,我的團隊只對我的產品、應用和服務負責。所以我們討論智能化的核心應該是“扁平化”架構管理上。

    252哥張存修:板書智能化閉環。打比方,“智”就是人的思想、思維方面,“能”就是人的肢體和軀干,“化”就是形成一個完整的閉環。有“智”有“能”才有“化”。我們人體就是一個最好的智能化的案例,我的思想想到什么,我的思想就會支配我的手和大腦,我的手和大腦就會完成什么。這是一個完整的閉環。如果說我的關節或者神經出現問題的時候,那這個人就有狀況了了。作為一個企業來講,最高決策者、領導人做出一個戰略決策的時候,如果能在下面有效的執行,指揮得心應手,如果能達到這個程度其實這個企業就是一個智能化的企業。反之,不管有再多的設備,不管有再多先進的廠房,如果領導人戰略思想沒能有效地得到執行,不能與下面形成對流和閉環,那這樣一個企業就是一個有問號的企業。智能化的重點在“化”字。怎么把“能”的東西推到“智”,把“智”的東西“化”做“能”?他們三者對企業對工廠來講是個相輔相成的關系。很多時候企業出問題要么就是在“智”上,沒辦法傳達到底層去,或者“鞥”出現問題了,它還是照以前的思維往前走。如果一線不管營銷、研發還是生產管理部分,企業能夠形成一個閉環,那就不管是大企業、小企業,民營企業還是國營企業,互聯互通,它都能過運營地得心應手的。

    10哥石錫銘:張總講得很到位。跟我1998年首次提出“智能化”這個概念不謀而合。“化”是指一個過程,“智能化”是一個提升能力的過程,它沒有終點。2003年我又提出“智能四化”的概念。剛剛周東齡周總舉例支付方式從ATM機到微信到刷臉支付也就說明了它是一個去硬件化的過程。硬件是用別人的,用一下就完了,你可以淘汰這個行業。智能化工廠的特點就是中間增加成本替換的過程,它并沒有實現智能。“智能四化” ,第一個是“控制集成化”我們的手機微信是個控制器,你手機的通信功能減弱,但手機還是手機,我們的錢包啊,變成了控制器在里面,所謂“控制集成”不管你是哪個位置的集成,最終還是管理。工業互聯網,其實它其實就是是建立集成中心。第二點是“去硬件化”,如果某個工廠跟你談的時候說要增加某個硬件,你會發現他并沒有想著去治理而是想著怎么方便一點,就好像機器人智能,機器也是需要人管,需要人維修和機器調配。第三個就是“產品微型化”,產品不可能完全消失的,但是產品的微型化是趨勢,以手機為,內存越來越大,體積越來越小。第四個是“應用傻瓜化”,如果某個人賣給你一個產品,然后說我給你組織技術人員培訓,那對不起,你的產品肯定是不智能的。現在國家正提倡“去硬件化”,這與我提出的第二點是統一的。

     
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